Рыбальченко А. - Основные причины по которым трейдеры теряют деньги
Надеемся, что мнение профессиональный взгляд этих людей поможет Вам лучше понять, по таки трейдеры теряют деньги и, возможно, сэкономить свои собственные.
Александр Рыбальченко, начальник департамента маркетинга, REUTERS:
- Интересно, почему вопрос именно о потерях, а не прибылях? Ну, да ладно. Причин достаточно много, постараюсь вкратце остановиться некоторых:
Как ни крути, но покупать и продавать с прибылью при неизменности курса может только ма тогда как игроки не могут выставлять собственные котировки, и, соответственно гар зарабатывать на марже. Поэтому некоторая часть потенциальной прибыли всегда гарантиров операторам рынка.
Операционный риск, надежность оператора. Возможность потерять всю прибыль, совместнс капиталом имеется в случае работы через непроверенного или малоизвестного оператора. посмотреть на любой ФОРЕКС-форум, всегда можно найти множество вопросов и массу к касательно надежности того или иного оператора, возможности забирать прибыль, простоты расчетов и т.д.
Операционный риск, качество котировок и торговых систем. Естественно, качество котирово насколько точно они соответствует рынку, является критически важным для игроков, оборот медали является возможность заключать сделки по указанным котировкам, отсутствие тех задержек при вводе ордеров и их исполнении, точность исполнения.
Недобросовестный маркет-мейкер, котировки против игроков. Достаточно часто распространен когда производится работа только через одного оператора. Оператор, зная позицию игрока і массы игроков выставляет котировки таким образом, чтобы существенно уменьшить прибыл закрытии позиции или закрыться с убытками.
Как вариант - существенное увеличение маржи важные моменты- перед закрытием операций, перед открытием того или иного рынка и т.п. Бо возможно только имея доступ к нескольким операторам и к источникам независимо информации.
Ну и о главном. Большое кредитное плечо, небольшая сумма вложений - основные предпос чтобы играть максимально рискованно. Эта ситуация приводит к тому.
О игроки вынужд максимально рискованно, делая вложения на волатильном рынке. Отсутствие опыта работы у игроков, а также весьма чувствительные уровни стоп-лосс, из-за большого кредитного плеч тому, что зачастую позиция закрывается автоматически, что, естественно, приводит к потерям
Евгений Соколинский, директор ДЦ Акмос Трейд:
- Есть много трейдеров (будем их так называть), которые полагают, что ДЦ специально дел какие-то замечательные условия, что бы обеспечить легкий выигрыш. Однако по опыту при с условиях, при любом спреде и т.п. любой новичок, если захочет, может начать выигрыва недели, а через 2-3 месяца он будет это делать с закрытыми глазами. Именно, если он хочет в не учиться, проверяя разные гипотезы и приемы не заботясь о сумме выигрыша.
Однако отличаются (одно из моих любимых сравнений) как игра в пайнбол от реальной перестрелки так, потому что рынком и трейдером, управляет психология, которая на демо напрочь отсутств демо полезно также как физические упражнения в период предшествующий реальной войне, быстро бегать и далеко прыгать, но если страшно так, что не сдвинуться с места, то что т стадионе ты пробегал стометровку за 11 секунд.
Перефразирую Толстого можно сказать, что все успешные трейдеры выигрывают по ра успешные - проигрывают одинаково. И никакой спред, никакие условия не имеют к этом' Успешный трейдер при плохом спреде, большой комиссии и т.д. просто ВЫИГРЫВАЕТ МІ успешный ПРОИГРЫВАЕТ, причем с одинаковой скоростью независимо от условий. Об сливающий депозит закрывается (или его закрывают) с минус 1500 -3000, а иногда и 30 и 50 его даже ободрали на 3 лишних пункта спреда - то какое это имеет значение.
Обычный расчі развернется и пойдет куда нужно не оправдывается НИКОГДА, потому что на 3-й или 5-й или развернется и тогда какая разница, что повезло в прошлый раз. И это основная и гла трейдера.
Вообще, мне кажется, что любая стратегия при которой придумывается дейстЕ независимо от рынка, например, размещу большой депозит, откроюсь 1 лотом по всем вал стороны, все плюсы буду снимать , а минусы пережидать - обречены.
Эрик Найман, автор книг для трейдеров:
- Основная причина потери в неперевариваемости форекс-инструментов большин инвесторов. Все-таки форекс - это рынок крупных игроков, а мелких же просто пожираю влекомая потенциалом высокой доходности приводит к завышенному риску, за котор расплачиваются потерями.
Мелкий счет просто обречен на вымирание, так как он не способе случайное внутридневное колебание цены, спровоцированное или чьими-то умелыми (особенно когда маркетмейкеры тестируют уровни) или же просто исполнением реальных орд торговых и финансовых компаний.
Хотелось бы отметить еще два фактора проигрышей:
а) психология трейдера - человек слаб, а на рынке это проявляется со всей отчетливость слабости имеют вполне определенную цену и редко когда приносят прибыль;
б) нечестность брокера. В отличие от биржевых инструментов на рынке форекс нет ни і биржевых timesales, на основании которых можно было бы спорить с брокером была сделі также нет контролирующего органа, который бы регулировал взаимоотношения брокера с клиі суммы клиентов в постсоветских странах приводят к появлению позиций в 10000 usd и даже м рынку форекс не имеет никакого отношения, а значит однозначно предполагает, что брокеі клиента на рынок, а значит - торгует против клиента.
Вячеслав Таран, директор компании ForexClub:
- Кто относится к Форексу как к халяве, того неизбежно ждет суровое наказание (что впрс всех любителей азартных игр, от лотерейщиков до завзятых казиношников).
Если же человек все-таки начинает относится к деятельности на рынке как к обычной р; поджидает целый ряд опасностей уже профессионального свойства. Освещая эти напасти, у много перьев различные мастера околодилинговой прозы - господа Элдер и прочая. Мне отбирать у них хлеб. Замечу лишь про основную тенденцию - наиболее ощутимые потери трей моменты, когда абсолютное большинство игроков однозначно настроено на движение определенную сторону.
Не важно чем было вызвано это настроение - мнением многочисленны или чудодейственным шаманством теханализа.
Почему, так происходит?
По самой своей природе, рынок - это совокупность мнений и суждений всех его подкрепленная вложением денежных средств. Последнее дополнение весьма важно. Пред ситуацию, когда все участники рынка предвидят его дальнейший рост.
В этом случае льви денежных средств уже вложена в этот рынок. Но для того, чтобы цены продолжали необходимо, чтобы кто-то покупал данный актив, а, поскольку свежих денег нет (или п некому и покупать.
Рынок замирает... и начинает падать.
Один из самых известных американских аналитиков и прогнозистов фондового рынка Мар своей книге Успешная игра на Уолл Стрит (Martin Zweig, Winning on Wall Street, Warner 1994) приводит интереснейшие исследования, однозначно актуальные и для рынка FOREX.
А) В качестве среза он выбирает взаимные фонды. Они представляют собой довольно бол участников рынка.
Предметом же анализа и своеобразным индикатором является отношение і и размещенных денежных средств. Данные обрабатывались за период с 1954 по 1993 год.
Ан; что за указанное время наблюдалось 32 экстремальных значения индикатора, т.е. ситуаций превалировали свободные средства над размещенными и наоборот. При этом в 26 случаях рын случае Индекс Доу Джонс Индастриалс) двигался после этого в направлении, противоположно менеджеров. Шесть случаев верного прогноза принесли в сумме 983 пункта прибыли , в то і ложных - 4796 пунктов убытка. То есть чистый убыток за 39 лет в размере 3813 пунк значение индекса Доу Джонса в тот период было около 1000 т.е. потери просто катастрофичес Б) В качестве среза выбираются консультанты-аналитики по инвестициям.
Предметом индикатором является соотношение числа консультантов-быков и консультантов Аналитики, имеющие в данный момент нейтральный взгляд на рынок, не учитываю обрабатывались с 1965 по 1993 год.. Анализ показал, что за указанный период наб. экстремальных значений индикатора, т.е. ситуаций когда аналитики быки практическ превалировали над медведями или наоборот. При этом в 56 случаях рынок (Индекс Индастриалс) двигался после этого в направлении, противоположном ожиданиям ко Фантастически низкий уровень правоты участников - всего 5%!
Три случая верноі принесли в сумме 137 пунктов прибыли по индексу, в то время, как 56 ложных - 7901 пун есть чистый убыток за 28 лет в размере 7764 пунктов. Среднее значение индекса в тот перио 1200!
Так же трейдеру не стоит забывать , что добрые дяди маркетмейкеры типа BARCLA GENERALE , RZB и прочая, не сидят сложа руки и прекрасно осведомлены , что же в да показывает RSI или стохастик в большинстве компьютеров мелких рыбешек. Они ждут подманивают пескариков некими понятными трендами и фигурами, строят ловушку, большинство поверит, что теперь то уж точно ТУДА!!! , они , используя всю свою финансовую делают ход конем...
Как быть? Стараться не идти на поводу толпы и, оценивая ее настроения , действовать сам Если уже и журнал Деньги опубликовал , что на следующей неделе евро пойдет вниз, то будет наоборот.
Но сперва как всегда произойдет несколько обманных кульбитов (это чт пескарикам жизнь раем не казалась).
Александр Кононец, маркетинговый отдел, FXEuroclub:
- Основные причины по которым трейдеры (и не только трейдеры) теряют свои деньги опис; вариациях. И вряд ли здесь я скажу что-то новое. Единственное правило - это умение упра рисками (risk management). Ни когда нельзя рисковать более чем на 50%.
Это крайняя ст когда ее переходишь, дальше все идет по наклонной плоскости. Сложно остановится. Во все Когда у вас образовались значительные убытки (выше 50%), все СТОПЫ срываются' отыграться на откате, и как правило (за редким исключением), все заканчивается при закрытием по Маржин и полным фиаско.
Чем выше уровень кредитного плеча тем выше стег тем больше соблазнов для ведения рисковых операций. Что я могу сказать?, Я могу только что девять из десяти начинающих трейдеров не умеют управлять и контролировать своим risk Это главная задача (и не только в Форексе), а затем идет анализ (технический или фундаме основе которого уже вырабатываются торговые решения.
Олег Гаврилин, менеджер компании Лист-Финанс:
- Причины потерь.
1. Неправильное представление подавляющего большинства трейдеров об инвестиционной как таковой. Изначально, большинство трейдеров предполагают, что они могут результативж FOREX, скажем так, время от времени.
То есть, они предполагают, что вполне реально зарабат время от времени проводя анализ текущего состояния рынка и открывая краткосрочные результате этого зачастую вырабатывается неверный стереотип поведения, отказаться от последствии бывает достаточно тяжело.
2. Отсутствие соответствующего образования и фундаментальных знаний. То есть, среднест клиент ДЦ не имеет экономического образования и поэтому не может адекватно воспринима' экономические факторы влияния и корректно использовать фундаментальную информацию в с
3. Незнание английского языка. Вследствие этого большинство клиентов не могут воспринима и аналитическую информацию, поставщиками которой являются западные (ан информационные агентства.
4. Так же на величине потерь среднестатистического клиента ДЦ сказывается и чрезме популярность технического анализа. Я имею в виду, что в результате политики проводимой различных ДЦ и менталитета большинства клиентов для принятия решений, как правило, исключительно технический анализ, что само по себе не верно. Эта ситуация легко объясним различных ДЦ надеясь на увеличение клиентской базы стараются создать среди потенциальн мнение, что зарабатывать деньги на FOREX достаточно легко.
При этом, упомянутые вл понимают, что просто убедить в этом потенциального клиента не получится. Этому клиенту необходимый инструментарий, с помощью которого он будет выигрывать. Причем, сделать предельно сжатые сроки, что бы потенциальному клиенту не наскучил долгий процесс обуч очевидно, что на роль такого рода инструмента идеально подходит технический анализ.
В позиционируется как вполне самодостаточная система проведения анализа и принятия р вторых, с точки зрения неофита ТА весьма легко воспринимается (если особо не углу( представляет собой стройную систему взглядов и методов основанную на нескольких легко аксиоматичных постулатах. О фундаментальном анализе всего этого, естественно, не скажешь
5. Ну и стоит упомянуть о таких имеющих психологический характер причинах как например:
¦ Чрезмерная агрессивность при принятии решений
¦ Отсутствие торговой дисциплины
¦ Патологическое нежелание фиксировать убытки.
Кстати, предлагаемая в качестве дополнительного сервиса рядом ДЦ возможность оді
существования разнонаправленных позиций по одному и тому же инструменту является н психологически комфортным для клиента способом фиксации убытков. Причем, в данном с увеличиваются, так как клиент, открывающий противоположную позицию вместо того чт закрыть убыточную, попадает на дополнительные спрэд, комиссию, плату за перенос следующий день и так далее.
Олег Гущин, Старший Консультант по продукту, CQG:
- Сложный вопрос. Причины, по которым большинство людей теряет деньги на Форексе, те же для прочих финансовых рынков.
Думаю, что для условных 100 единиц денежных средств, е рынок, порядка 20-25% отчисляется индустрии в виде различного рода фи, комиссионн оставшиеся деньги распределяются в высшей степени неравномерно - порядка 5% участниі большую часть денег, соответственно порядка 95% эти деньги теряют. Любой финаж перераспределяет деньги, но не создает их - следовательно, чтобы Вы получили деньги, должен добровольно с ними расстаться. Это может произойти только по двум причинам: - Ва просто вынужден безоговорочно ликвидировать свою позицию, которую он более не поддерживать. - Ваш контрагент добровольно отдает Вам свои деньги, считая, что пси дискомфорт, ассоциированный с дальнейшим несением позиции и потенциально большими убы больше, чем зафиксированный и принятый лосс.
В обоих случаях причиной потерь является н оценка рисков и транзакционных затрат. Научиться же реалистичной оценке этих вели ЧРЕЗВЫЧАЙНО сложно в силу особенности рынка, называемой Random Reinforcement. Челове‘ психика объективно не приспособлены функционировать в условиях неопределенности -объясняется возникновение религии как примитивной формы установления неслучайно следственной связи и науки как более продвинутой формы этих изысканий.
Random R означает, что абсолютно правильные действия трейдера на рынке не обязательн вознаграждение в виде профитного исхода одного конкретного трейда, а совершенно неверн не всегда наказываются лоссом; однако такая связь существует на Long-Run, т.е. на достато репрезентативной выборке трейдов. Попытки же устранить неопределенность исхода конкре входят в противоречие с основным законом операций на рынках - именно неопределенно связанные с ней, порождают потенциальную прибыль.
