Умеете ли вы ставить цели?
Форум - уникальное профессиональное сообщество, созданное с целью обеспечить универсальную площадку для конструктивного диалога не только между сотрудникам Группы компаний Broco и Клиентами, но и между практикующими трейдерами и теми, кто только интересуется финансовыми рынками. Интересы участников форума не ограничиваются котировками и графиками. Здесь ведутся дискуссии и на темы, которые не связаны напрямую с рынком, но, тем не менее, являются важными и интересными. Рубрика «Прокапитально» как раз посвящена обсуждению таких тем. Итак, начнем...
Материалы с форума
Цель трейдера
- деньги. Стабильность -это следствие.
А «максимальное изучение рынка»
- это способ достижения
Писать цели на бумаге - это очень «по-западному», когда они каждую копейку заносят в бухгалтерскую книгу
Есения Трубецкая:
С интересом читаю книгу Вана Тарпа и Брайана Джуна «Внутридневной трейдинг. Секреты мастерства».
Так вот, одной из главнейших и первостепеннейших задач авторы считают постановку четких, ясных целей с конкретными сроками их достижения. Без определенной цели, подсознание не будет работать на достижение «того, не знаю чего». А потому интересует такая статистика среди форумчан: кто имеет написанный план и четкие цели в качестве ориентира? Желательно отвечать честно. Интересует именно написанные на бумаге, четкие, определенные временными рамками цели, также включим в опрос и такой вариант: «примерно знаю чего хочу, а записывать смысла не вижу....»
Что может являться целью трейдера? Деньги, стабильность или максимальное изучение рынка, инструментов, систем?
Сосед:
Цель у ТРЕЙДЕРОВ - деньги, при определённой стабильности ТС (торговая система - прим. ред.). А вот какая ТС, сколько в ней инструментов, или она совмещается с другими ТС - это уже индивидуально. Но деньги придут только через профессионализм, а он уже, в свою очередь, опять же, индивидуальное дело.
Планирование оно, конечно, хорошо, но по жизни, новичок без своей трейдерской статистики не может создать действительно реальный план доходов на будущее.
Если только очень примерно, и как ориентир, к которому стремится.
Есения Трубецкая:
Сосед, а что такое действительно реальный план? Кто это оценивает? Реален план или нет? Кто может оценить мой план, скажем, стать миллионершей за год (хотя у меня нет такой цели). Многие скажут: ничего у нее не получится, все хотят быть миллионерами, еще чего, ни у кого не получилось... Люди сами сразу же себя тут же и пресекают. Потому что реальным считается заработать и скопить за год 5 000 у.е. или 10 000.
Если я скажу, что хочу купить машину за 5000 за год, мне многие скажут: «О, да! Это реально». А если я захочу Порше? За 150 000 уе? Люди скажут: «Нет, это нереально!» А почему нереально? А потому что у людей масса убеждений. Они сразу проводят цепочку рассуждений: Есения работает там-то, зарплата у нее, вероятно, такая-то, наследство ей не светит из США или ОАЭ, клады она не ищет, и потому ничего у нее не получится. А Есения, например, стала участвовать в конкурсе Школа Управляющих, выиграла, получила счет на 10 000, за два месяца подняла депо на 50%, Валерий Мальцев (Президент группы компаний BroCo - прим. ред.) предложил добавить в управление средств и т.д. Или вдруг Есения выдала какую-то идею, книгу написала, и, как часто бывает, именно эта книга попала «в струю». Бешеный спрос, предложения от издателей, реклама, известность...
Часто такое бывает, но мы все равно смотрим себе под ноги и жуем свои «Невозможно», «не получится», «вряд ли...»
FX Master
Писать цели на бумаге - ну не знаю -как-то смешно это выглядит... Это очень «по-западному» (в худшем смысле этого слова), когда они каждую копейку заносят в бухгалтерскую книгу.
Ответ понятен: любой скажет, что цель трейдера - деньги. Стабильность - это следствие. А «максимальное изучение рынка» - это способ достижения.
Chrome DNA
Я вписываю свои действия в распечатанный на принтере план работы на предстоящий период. Таким образом, я использую и терминал, и электронный вид, и бумажный вид записей, и собственно напи-

санную программу (не советник), помогающую оперативно мне сэкономить время при ведении дневника на бумаге вручную. Ничего не вижу смешного: эффект от анализа проведённых сделок за неделю виден хорошо при работе над ошибками. Помимо этого, как оказалось, полезно ещё и вести небольшой журналец на форуме BroCo ( - прим. ред). Учитывая всё это, мне считанные дни понадобились, чтобы найти, исправить и соорудить подправленную ТС.
Есения Трубецкая:
Речь шла в книге именно о том, что наше подсознание нуждается в конкретной цели с конкретными сроками исполнения! То есть все хотят денег, но на самом деле, мы даже не понимаем, что не деньги нам нужны, нам нужно то, что покупается за деньги. Вещи, недвижимость, возможность путешествовать... Просто получается так, насколько я поняла из 1 главы, посвященной именно постановке целей, что размытое понятие «все трейдеры хотят много денег» не эффективно! С точки зрения работы подсознания оно не включает программу реализации наших замыслов, потому что их и нет. В какой-то книге читала, что многие люди, добившиеся благосостояния, высоких целей, каждый день работали над материализацией. То есть, например человек ставил цель: заработать 100 000 долларов. Цель конкретна. Срок - 2 месяца. Не важно, заработает ли он за 2 месяца эти деньги, важно то, что у него есть конкретная цель и конкретный срок! Так вот, каждое утро он начинал с того, что вертел доллары в руках, представлял, что это его 100
000. Над кроватью он повесил на ниточке купюры... И постепенно, потихоньку жизнь стала меняться. Когда подсознание «поверило» в его идею и приняло за программу исполнения, все стало получаться «как бы само». Вот о чем речь. Мы все витаем в облаках, в неком тумане, когда вроде бы знаешь, что хочется, но вдруг в определенных ситуациях, стоя перед прямым вопросом или выбором, оказываемся в тупике, что-то мямлим, пытаемся решить. Простите, что я так за всех говорю, у многих именно так, и у меня тоже. Вот Chrome DNA молодчина. Он может сравнивать, как изменилась его жизнь после того, как он стал ставить конкретные цели и задачи. Хотелось бы его об этом еще спросить более подробно.
Cowperwood:
Как это ни прискорбно звучит, но целью трейдера является обмануть ближнего. Спекулянты не создают прибавочного продукта, а, стало быть, могут заработать только на недооценке, переоценке какого-то продукта (товара). Деньги - основной товар. Сложите ВВП всех стран, разделите на численность человечества - это и будет справедливой годовой доходностью для каждого. Те, у кого получилось больше, могут называться более хитрыми, более быстрыми, более наглыми.

И для этого должны быть правила:
1. Никогда не считай окружающих глупее себя. Многие могут быть и намного умнее.
2. Никто никому ничем не обязан. И никто для тебя (такого умного) делать ничего не должен.
3. Добиться можно любой цели (в рамках разумного).
Вроде всё.
P. S. Если у тебя что-то не получается, ищи причину в себе, а не в окружающих.
А целью любого человека на земле, в том числе человека-спекулянта, является достижение свободы, свободы выбора, свободы жизненного пути. Деньги - лишь средство для этого. А изучение рынка, инструментов, и т.д. помогает этому. Imho.
FX Master
Подобные взгляды идут еще из советского прошлого, когда торговля считалась чем-то второстепенным по отношению к производству, не приносящим прибавочный продукт, и даже постыдным.
Главное - приносить прибавочный продукт (замечу, что сам термин идет из марксисткой политэкономии). Об удовлетворении чьих-то нужд и потребностей вообще не идет речи, потому что потребности эти не важны. Главное -это производство чугуна и стали. )))
А не повседневные нужды людей.
И вот таким политэкономическим марксизмом у нас пропитано сознание очень многих людей, даже и не живших при советах.
1. Начнем с того, что это неправда, что торговля не создает прибавочного продукта. Создает. В виде наценки.
2. Торговля необходима в сфере распределения, без нее не обойтись.
3. С моральной точки зрения, она никак не постыдна (это идет, кстати, еще со времен православия, когда торговля традиционно связывалась с «неправославными», а конкретно - с евреями, «продавшими» Христа и т.д.).
Любая торговля - это, по сути, спекуляция. Верно и обратное: любая спекуляция - по сути, торговля. Она важна, т.к. наполняет рынок ликвидностью. И также она создает и прибавочный продукт, хотя это и сложно понять сразу.
Есения Трубецкая:
Cowperwood, я не считаю, что целью трейдера является обман ближнего. Это Ваше вредное убеждение, от которого Вам нужно срочно избавиться, иначе Вы или будете чувствовать себя мошенником, занимаясь трейдингом, или Ваше сознание будет всячески создавать вам препятствия на пути к цели. Я так думаю.
Sandra:
А если посмотреть на вещи попроще? Не надо путать мечту с целью.
Например:
1. Я мечтаю,чтобы Абрамович был моим спонсором (аж самой смешно, но допустим) .Что для этого нужно? Ставим цель: тусоваться в тех местах, где он бывает, познакомится с ним, и главное -убедить его, что он просто обязан меня содержать! Бред полный!!! значит моя «мечта» так и останется мечтой.
2. Я стала трейдером, и мечтаю найти хорошего инвестора. Чтобы эта мечта сбылась, мне необходимо поставить перед собой цель: иметь стаж работы на Форексе, иметь свою ТС, которая заинтересует инвестора и т.д. И чтобы инвесторы ко мне в очереди стояли и уговаривали взять деньги в управление (потому что я такая умная и добилась своей цели). Значит, моя мечта сбылась, и я добилась своей цели.
3. Я мечтаю летом поехать в Испанию (к примеру), ездить на Джипе, и зарабатывать, ну допустим, 10.000 баксов в месяц (или в неделю). При этом у меня высшее образование, и я работаю на заводе, фирме и т.п., и получаю зарплату 10.000 р. Я хожу, постоянно на всех обижаюсь, что мне не платят такие деньги и не кто меня не ценит, и все вокруг враги, дураки, а я одна самая умная и никто меня не понимает. Но при этом я ничего не делаю для того, чтобы моя мечта сбылась (отдых в Испании, ДЖИП, з/п 10.000 у.е.)
Примеры достаточно бредовые, но общий смысл понятен : мечта - цель.
Авторская стилистика сохранена
Содержание раздела